我最近突然有个奇特的想法，就是从深圳通联位于非洲上空GEO轨道的QO-100中继卫星。上行2.4G，下行10.4895G。下面我会详细说明我的想法，不过都是我的猜想，仅供参考，哈哈。深圳的位置是负仰角，大概在-7度，如下图：[upl-image-preview uuid=7ef579c3-588f-4183-8cbe-b0a5ed14f7ef url=https://storage.hamcq.cn/2025-12-03/1764772802-425952-elev.jpg alt={TEXT?}] 我首先想到的是大气折射效应，标准情况下这个效应并不显著--在某个高度下电波传播距离大致为直线视距的4/3，也就是比视距多出1/3。在对流层出现的异常传播也会对微波造成折射效果，具体取决于大气折射系数所高度的变化率。随着高度上升，如果大气折射率下降的越快，电波会被向地面弯折的越多，如果折射率梯度足够，电波可以被折回地表后来回反射形成波导，这个波导当然也能出现在高空，不一定在地面上。这些显著的折射通常只会在对流层传播中出现。有一个梯度临界值，会导致电波被弯折的程度刚好和地表曲率相等，那电波就能一直传下去，当然不可能所有地方都在这个临界值，所以电波一定会在某个地方散开（这些在这里并不重要，只是更好理解下大气折射这个东西）。[upl-image-preview uuid=03ea6e8b-9546-4311-9116-6a458d9e996e url=https://storage.hamcq.cn/2025-12-03/1764774393-286334-refractivity-classes.png alt={TEXT?}] 由于大气在10-20km往上很稀薄，折射率都很小了，而且梯度变化也小，又不是对流层，所以我感觉对电波已经没啥影响了（可以看为直线传播）。微波也不受电离层影响。绝大部分电波折射应该都发生在10-20km以下区域。这么看想要跨越大几百公里到QO-100看得见的地方有点难吧。假如在这些位置刚好出现了强劲的对流层波导，emmm我也不确定有没有用。[upl-image-preview uuid=6a73d058-1660-4cd6-8e27-f9d61db0979e url=https://storage.hamcq.cn/2025-12-03/1764775285-365886-images.png alt={TEXT?}] 我想到的第二个法子是飞机反射，这个概率应该大些。目前欧洲那边的机面反射记录是900多公里，其实也基本上是理论极限。而深圳到0度仰角的那个地方也刚好差不多距离。我一开始用desmos数学画图软件画了等比例的高精度模型，研究大气折射的可能性，我发现深圳和0度仰角的地方的视距线刚好相交在地表10km多点高的地方，也是飞得高的客机高度。准确位置在玉林市上空，那个位置没什么航线，只有在玉林的远一点的西边和近一点北部有航线，不过差的不是特别远。加上一点大气折射，飞机不飞那么高或者偏离一点应该也能够的着。最主要我不确定这个方法行不行得通，微波得经过飞机反射，然后再跨越上万公里。查阅了下资料，机面反射有一个净增益，和月面反射会有增益一个道理。可以看看下面的图片。[upl-image-preview uuid=c2650d87-5737-49ba-a673-93e58e81a031 url=https://storage.hamcq.cn/2025-12-03/1764776950-1479-zoomout.jpg alt={TEXT?}] [upl-image-preview uuid=b8e4fee9-63bb-4b23-b6bd-ccd8cca92629 url=https://storage.hamcq.cn/2025-12-03/1764776957-175657-zoomin.jpg alt={TEXT?}] [upl-image-preview uuid=cacedee4-318d-4a77-b032-17a4871039cf url=https://storage.hamcq.cn/2025-12-03/1764776963-727265-plane.jpg alt={TEXT?}] 深圳有一些山，朝向西边无遮挡，没问题。抛物面天线越大越好，增益高，得自制可折叠的，带着爬山。2.4G微波功率法规最大25瓦，电台设备我可以花时间自制。主要能不能打上去这个问题。希望感觉很渺茫，但应该也不是没有概率，哈哈。至于大抛物面和电台做出来后如果真的通不了，那就用来玩EME吧，也不亏嘛。现在策划着先把抛物面做了试试能不能收到QO100的信标。目前：抛物面打算做直径4米偏馈，焦距4米，把铝箔胶带贴在大片塑料膜上，背部用铝合金或PVC支撑。还没定是正装还是倒装（这里有写大佬的帖子说低仰角正装不行，看到国外一个文章说也是正装信号不好，但原因并不是抛物面的问题，而是馈点的固定螺丝拧紧后会导致偏离？）。以上是我的各种想法，大家有什么见解？

来新疆吧，这里是正仰角，好像60CM的锅就可以。

个人感觉，只是理论上有可能实现，但是难度太夸张。大气波导并不是一直存在，而是零星的，而且10G的RX信号基本不会被大气波导影响，频率太高了。关于飞机反射通讯，其实JA有这么干过，它是利用飞机反射信号让信号抵达远方，这个东西因为飞机会动，所以是存在多普勒效应的，而且每次飞机过境的时间就那么点，正好处于反射到QO-100卫星信号的区域的时间更是秒级，我不认为能支撑得起QO-100卫星通联

博主可能还需要额外考虑下开展飞行器散射通信在国内的法律风险……（以及开展无线电试验的行政审批成本）

> @"BG7MEB"#p89820 电波可以被折回地表后来回反射形成波导，这个波导当然也能出现在高空这句话里提到的波导，感觉你表达的有问题，或者说你想表达的意思是什么？没有边界条件，咋来的波导？？再说第一个方案，这里面更靠谱方案应该是对流层波导，tropduct形成后，起码在距离上强度上都有保证，而且从实际实验上来来看，既有1.2G的tropoduct实验，还有GSM DX的记录。就像楼上说的，理论上觉得可以，但是根本无法实践。就拿GEO Bounce这个实验来说，目前也就是PI9RD和HB9Q完成了。

我的建议是直接一步到位，EME

@"bg7xwf"#p89826 一般来说一次完整ssb qso大概要几秒呢? 我还没ssb通联过

@"BI1NIZ"#p89835 抱歉，这里我其实也指的是对流层波导，离开波导后再刚好对准卫星应该也是问题

@"BG7MEB"#p89897 快速的话，起码需要10-15秒，还得信号强度很足够的情况下

@"BH5UNT"#p89828 关于这个有相关的法律法规吗，我还没听说过呢😬

深圳からQO-100同期軌道衛星の利用に関する考察

BG7MEB

最近、ある奇妙なアイデアが浮かびました。それは、深圳通聯がアフリカ上空のGEO軌道にあるQO-100中継衛星からの通信です。送信周波数は2.4GHz、受信周波数は10.4895GHzです。以下に詳細を説明しますが、これはあくまで私の推測であり、参考程度にお願いします。
深圳の座標は、おおよそ-7度の負の俯角です。以下に図を示します。
まず私が思い浮かべたのは、大気による屈折効果です。通常、この効果はそれほど顕著ではありません。ある高度においては、電波の伝搬距離は約4/3の視距となり、つまり視距よりも1/3長いことになります。対流圏における異常な伝搬も、マイクロ波に屈折効果をもたらす可能性があります。これは、大気屈折係数の高度に対する変化率によって決まります。高度が上昇するにつれて、大気屈折率が急速に低下する場合、電波は地面に向かって曲がる度合いが増し、十分な屈折率勾配があれば、電波は地表に戻って反射し、導波路を形成することができます。この導波路は、必ずしも地表付近に限られず、高空にも存在します。このような顕著な屈折効果は、通常、対流圏での伝搬時にのみ発生します。ある臨界の勾配が存在し、その場合、電波が曲がる度合いと地表面の曲率が等しくなるため、電波は途切れることなく伝搬できます。ただし、この臨界値はすべての場所で同じではありませんので、電波は必ずどこかで分散されます（ここでは、この点については詳細に説明する必要はありませんが、大気屈折という現象を理解する上で役立ちます）。 $refractivity-classes.png$
大気は10～20km以上の高度では非常に薄く、屈折率も小さいため、勾配の変化も小さいです。また、対流圏ではないため、電波への影響はほとんどない（直線伝搬と見なせる）と考えられます。マイクロ波も電離層の影響を受けません。ほとんどの電波の屈折は10～20km以下の範囲で発生します。そのため、数百キロメートルからQO-100が見える場所を通過するには、困難である可能性があります。もしこれらの場所に強い対流圏波導が発生した場合、効果があるかどうかは分かりません。
私が考えたもう一つの方法は、飛行機の反射を利用することです。この場合、成功する確率は高いと考えられます。現在、ヨーロッパ側での機上反射の記録は900km程度であり、これは理論上の限界に近い数値です。また、深圳から0度の仰角地点も、ほぼ同じ距離にあります。当初、私はDesmosという数学ソフトウェアを使って、大気の屈折の影響を考慮した高精度なモデルを作成しました。その結果、深圳と0度の仰角地点の視距線が、地表から約10km上空で交差することを確認しました。これは、高度を稼げる飛行機の高度に近い値です。正確な場所は玉林市上空であり、この場所には航空ルートはありませんが、玉林市から少し西側と北部には航空ルートがあります。ただし、その距離はそれほど大きくありません。さらに、大気の屈折の影響も考慮すれば、飛行機がもう少し低く飛んだり、わずかにずれたりするだけでも、着陸できる可能性があります。最も重要なのは、この方法が実際に機能するかどうか不明であることです。飛行機の反射によってマイクロ波を発生させ、その後、数万kmもの距離を移動させる必要があります。資料を調べてみると、機上反射には、月面反射と同様に、一定の増幅効果があることがわかります。以下に示す画像をご覧ください。

深圳には、西向きに開けた山があり、問題ありません。パラボラアンテナは、大きい方が良いです。ゲインが高く、自作で折りたたみ式のものを持ち運びできます。2.4GHzの微波電力に関する規制では、最大25Wです。ラジオ設備については、自分で作る時間を確保します。主な目的は、通信できるかどうかを確認することです。実現する可能性は低いかもしれませんが、不可能ではありません。もし、大きなパラボラアンテナとラジオを作った後に本当に通信できない場合は、EME（極めて長距離の遠隔通信）に使用することもできます。現在、まずパラボラアンテナを製作し、QO100のビーコンを受信できるかどうか試してみることを計画しています。
現状：パラボラアンテナについて、直径4m、焦点距離4mの偏心設計を検討しており、大型プラスチックフィルムにアルミホイルテープを貼り付け、背面にはアルミニウム合金またはPVCで支柱を設ける予定です。まだ、正装か逆向きにするかの決定ができていません（以前の投稿で、低仰角での正装はうまくいかないという意見がありましたが、海外の記事では同様に正装でも信号が悪くなるという記述があります。ただし、その原因はパラボラアンテナの問題ではなく、偏心点の固定ネジを締めすぎることによるずれである可能性が考えられます）。
上記は私の様々なアイデアです。皆さんはどう思われますか？

BI1NIZ

BG7MEB 電波は地表に反射して再び放射され、導波路を形成することができます。この導波路は、高空中にも存在しえます。

この文で言及されている「ガイドウェイブ」についてですが、あなたの表現に問題があるように感じます。あるいは、あなたが伝えたいことは何でしょうか？境界条件がないのに、どのようにしてガイドウェイブが生まれるのでしょうか？

まず、最初の案についてですが、最も実現可能性が高いのは、対流層波導を利用する方法です。この方法では、波導が形成された後、少なくとも距離方向での強度において一定の保証が得られます。また、実際の実験結果として、1.2GHzの波導に関する実験や、GSM DXに関する記録が存在します。

上記のように、理論的には可能だと考えていますが、実際には実現できません。例えば、「GEO Bounce」という実験ですが、現時点ではPI9RDとHB9Qのみが実施しています。

zzhang56

ぜひ新疆へ！ここは、仰角が適切で、60cmの鍋でも大丈夫そうです。

bg7xwf

個人的見方としては、理論上は実現可能だが、その難易度は非常に高いと感じる。
大気波導は常に存在するわけではなく、稀に発生します。また、10GbのRX信号は基本的に大気波導の影響を受けません。周波数が高すぎるためです。
航空機による反射通信についてですが、実際にJAがこれを行っていました。具体的には、航空機の電波を反射させて遠方へ信号を送るというものです。この技術は、航空機の動きによってドップラー効果が発生するため、また、航空機が特定の場所を通過するタイミングが非常に短い（数秒程度）ため、QO-100衛星との通信を維持できるとは考えにくいです。

BG7MEB

bg7xwf 通常、SSBでの完全なQSOにかかる時間はどのくらいでしょうか？まだSSBでの通信経験がありません。

BH5UNT

ブロガーは、ドローンを用いた通信の国内における法的リスクについて、さらに検討する必要があるかもしれません。（また、無線実験を行うための行政手続きにかかる費用についても考慮する必要があります。）

BG7MEB

BH5UNT この件について、関連する法律や規制があるかどうかは、まだ知りません。😬

BG7MEB

BI1NIZ 恐らく、これは対流層の電波伝搬についても言及しており、まず電波伝搬から離れて、その後で衛星を正確に捉えることが問題であると認識している。

bg7xwf

私の提案は、EMEを直接利用することです。

bg7xwf

BG7MEB 「最低でも10～15秒程度、十分な通信回線が利用可能である場合に必要です。」

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