刚刚看来《再谈铁路通信电磁环境》这篇微信上的文章https://mp.weixin.qq.com/s/vYuET2ItRGd1P3MAW58I4g 其中一段话作者提到“ 早期铁路的下一代无线是450MHz的LTE-R系统。专业研究机构不知如何开始研究，在诚心地恳求下加入了既有的研究团队，开始了下一代的研究。 2016年铁路集团公司在大西线进行了各个专业的试验，其中也有通信的LTE-R的试验。我参加了试验结束后的评审，发现研究院通信部门只进行了450MHz的覆盖测试，对此提出了意见。评审单位不同意把意见写入评审报告，说是参试单位已经知道了就可以了。但是他们真的知道了吗？！那时根据450MHz在铁路电气化区段存在问题做了一些测试，在公众号中已说明了电磁环境情况。由于专家们多是关心系统的功能，对电磁环境情况不是很注意。基本没有做过试验研究。” 业余手台U段430MHz-440MHz距离450MHz很近，为公共安全起见，我觉得还是还是不要在列车上使用业余无线电台为好。这是我个人的第一感觉，不知道是否正确，也希望资深大佬能够给大家分析科普一下铁路通信电磁环境与干扰的内容

> @"arwoon"#p45739 430MHz-440MHz 距离 450MHz 很近多近算近，合法电台都经过杂散谐波测试，指标是合格的。另外U段业余业务也只是次要业务，那是不是也要建议一下使用 430-440作为主要业务的在铁路方圆几百千米的范围内不要使用？

总不能因为水喝多了会水中毒就建议不喝水吧，按这个说法 V 段离航空段也近啊，那是不是只要抬头能看见飞机的都不要用 V 段了

@"BI7LVX"#p45753 我想到的是另外一种情况“超外差”这篇文章中有介绍https://forum.hamcq.cn/d/3258，下面的评论中有提及“刚才又验证了一下，确实如此，我在 U 段设置了好几个频率，接收和发射相差 26 兆，结果都是一样的，互相能够通信。条件受限，没有办法远距离测试，不确定是不是场强太强，抑制起不到作用。”。430-440中，430+26=456，有可能出现问题。以上都可以开放讨论，欢迎大家来讨论。

@"arwoon"#p45771 所以结论是啥，如果要用 430+26=456 来证明手台会影响公共安全，那你猜猜工信部是干嘛的，厂商怎么会拿到核准码。我的观点是，只要是依法设台，在执照允许的范围内发射那都是没问题的，本来现在环境对 UV 段已经不友好了，没必要再拿那么多条条框框来限制自己，还拔高到公共安全的高度。而且我也没听说过有因为业余电台合法发射影响到航空或者铁路安全的。打个不恰当的比方就是，如果我觉得飞机不安全我会选择自己不坐飞机，而不会选择呼吁大家为了自己的人身安全不要乘坐飞机。

我不点名说哪个厂商，毕竟他的机器改装一下还挺好玩的。但是既然说到这个问题了，那不妨思考一下，为什么只有某些特定的手台能打开别人的静噪像八重洲，icom 这些厂商的就不会，但不能深究，毕竟人家有核准码，连工信部都认可的产品，我能说什么，玩就是了，只要是合法发射万一真出了事有工信部给我兜底。

@"BI7LVX"#p45781 在确实出现干扰的时候应当停止发射，否则自身存法律风险，工信部也无法兜底。 **特定的手台**在**该场景下**还是值得注意的。

虽然但是LTE-R专网一般跑在1800MHz左右吧🤔

@"BH6AOV"#p46164 中国铁路不用 LTE-R 吧，GSM-R 直接过渡到 5G-R 了

可能极少部分线路有 LTE-R

@"BG5ELQ"#p46167 目前确实是5G-R了，我摘录的部分只是《再谈铁路通信电磁环境》这篇微信上的文章 https://mp.weixin.qq.com/s/vYuET2ItRGd1P3MAW58I4g中的一部分。在无线电监管方面国家铁路局好像每年都要求铁路集团公司提供高铁沿线的电磁环境报告（普铁也应该需要检测电磁环境吧）。这样的报告要关注什么，对报告提出的问题如何处理好像不太清楚。只是从目前存在的问题看，没看到管理部门给出什么要求。作者根据自己感觉的一些情况发发议论。其中提到了早期的LTE-R。就目前来看，高铁沿线的电磁环境报告（普铁也应该需要检测电磁环境吧）似乎还不够规范。因为很多情况不明，才会引出不要在列车上使用业余无线电台争议性讨论，希望大家发表各自的看法。

個人的意見としては、列車内でアマチュア無線を使用することは避けるべきだと考えます。

arwoon

先日、微信で公開されている「鉄道通信における電磁環境に関する再検討」という記事（URL: https://mp.weixin.qq.com/s/vYuET2ItRGd1P3MAW58I4g）を拝見しました。
その中で、著者は「初期の鉄道における次世代の無線技術として、450MHz帯のLTE-Rシステムが挙げられる」と述べています。専門の研究機関は、どのようにこの分野の研究を始めるべきか模索し、誠意をもって既存の研究チームに協力を要請した結果、次世代の研究を開始しました。
2016年に、鉄道グループ会社は大西線において様々な専門分野の試験を実施し、その中にLTE-R（通信）に関する試験も含まれていた。私は試験終了後のレビューに参加したが、研究所の通信部門では450MHzのカバー範囲テストのみが行われていたことを確認し、この点について意見を述べた。しかし、レビュー機関は、この意見をレビュー報告書に記載することはできないと主張し、「試験実施側がすでに把握している」という理由で拒否した。しかし、本当に彼らは知っていたのだろうか？！
当時、450MHz帯の鉄道電気化区間で問題が発生していることを踏まえ、いくつかのテストを実施し、その結果を公式アカウントで公開していました。しかし、専門家の方々はシステム機能に重点を置いており、電磁環境に関する注意が不足していました。「基本的な実験研究は実施されていません。」
アマチュア無線機の430MHz～440MHz帯と450MHz帯は近いため、公共の安全を考慮すると、鉄道内でアマチュア無線を使用することは避けるべきだと考えます。これは私の最初の印象ですが、正しいかどうか分かりません。詳しい方々からの分析や解説も期待しています。

BI7LVX

arwoon 430MHz～440MHz の周波数帯で、450MHz と非常に近い

一般的に、合法なアマチュア無線局は、雑音ハーモニックテストをクリアする必要があります。その結果、合格となることが一般的です。また、Uバンドの自家用事業は、あくまで補助的なものであり、430-440MHz帯を主要な事業として利用する場合、鉄道周辺数キロメートル圏内での使用は避けるべきではないかという提案もできます。

arwoon

BI7LVX 「超外差」という記事（https://forum.hamcq.cn/d/3258）に記載されている内容を思い出した。「以前検証したところ、本当にそのようだった。U帯でいくつかの周波数を設定し、受信と送信の差が26MHzあったが、結果は同じで通信できた。ただし、条件が限られており、遠距離でのテストはできない。電波強度が強すぎるため、減衰効果が得られないのかもしれない。」というコメントを参考に、議論を始めることができる。430-440MHz帯において、430+26=456MHzとなり、問題が発生する可能性がある。

tudoubocai

BI7LVX ちなみに、私が知っている情報では、すでに3つの地域でU型を禁止しています。具体的には、上海、重慶、江蘇省です。これらの地域ではV型のみが使用可能です。その中でも、上海と江蘇省では144-146MHzの周波数帯を使用しているようです。

BI7LVX

水をたくさん飲むと溺水になる可能性があるから、水を飲まないようにするのは理にかなっている。しかし、V 字型の誘導路は航空管制所からの距離も近いので、V 字型を使い始める必要がないというのは、どうなんでしょうか？

BI7LVX

arwoon 結論として、430+26=456を使って、アマチュア無線が公共の安全に影響を与えることを証明したい場合、通信部の役割や、メーカーが承認コードを得る方法についてどうなるかを推測するなら、私は通信部は、法律に基づいて免許を取得したアマチュア無線機の運用を管理し、メーカーは、その運用が安全基準を満たしていることを確認する必要があると考える。現在、UV帯の周波数帯は、他の用途との干渉の問題から、利用が制限されている状況である。そのため、過度な規制を設ける必要はない。また、アマチュア無線機の合法的な運用が、航空や鉄道の安全に影響を与えるという報告も聞いたことがない。例えば、私が飛行機に乗ることに不安を感じた場合、私は飛行機に乗ることを避けるだろう。しかし、周囲の人々に対して「飛行機に乗らないでください」と呼びかけることはしないだろう。

BI7LVX

特定のメーカーを挙げて言及することは避けたいが、彼の機器を改造することで、十分に面白いことができる。しかし、この話題について話しているのであれば、なぜ、例えば「Yaesu」や「icom」といった特定のメーカーの無線機だけが、他人の静音モードを起動できるのに、他のメーカーのものは起動できないのか、という疑問を考えてみるのは良いかもしれない。ただし、これは深掘りする必要はない。なぜなら、彼らは認証コードを持っているし、通信部からも承認されている製品だからだ。私は何も言えない。合法的に送信すれば、万が一の場合に備えて、通信部が保護してくれるだろう。

BG5EGC

BI7LVX
実際に妨害が発生した場合は、送信を停止する必要があります。そうしないと、法的なリスクが生じるだけでなく、中国通信部は責任を免れることができません。
特定の無線機～でこの状況において注目すべき点です。

BH6AOV

ただし、LTE-R専用網は通常、1800MHz帯で動作することが多いです。🤔

BG5ELQ

BH6AOV 中国の鉄道は、LTE-Rではなく、直接GSM-Rから5G-Rに移行する方が良いでしょう。

arwoon

BG5ELQ 現在、確かに5G-Rに関する議論が進んでいます。私が引用したのは、「鉄道通信における電磁環境に関する再検討」という微信の記事です。 https://mp.weixin.qq.com/s/vYuET2ItRGd1P3MAW58I4g中的一部分。
国家鉄道局は、無線電規制の観点から、毎年鉄道グループ会社に対して、高速鉄道沿線における電磁環境に関する報告書（普通鉄道も同様に測定が必要ではないか）を提出するように求めているようです。そのような報告書で注目すべき点は、そして報告書で提示された問題に対する対応方法については、まだ明確ではありません。しかし、現状の問題から見ると、管理当局からの具体的な要求は確認されていません。著者は、自身の認識に基づいて意見を述べます。特に、初期のLTE-Rについて言及しています。現時点では、高速鉄道沿線における電磁環境に関する報告書（普通鉄道も同様に測定が必要ではないか）が十分に詳細ではない可能性があります。多くの情報が不明確であるため、「列車の内でのアマチュア無線の使用」に関する議論を引き起こしているようです。皆様からのご意見をお待ちしております。

BH6AOV

BG5ELQ 現時点で、LTE-Rに関する具体的な情報を聞いたことがありません。5G-Rはまだ論文段階であり、実用化には至っていません。

BG5ELQ

一部の特定の回線で、LTE-Rが利用できる可能性があります。

yitsunc

BG5ELQ 現時点で、上海市内空港線はLTE-M規格であるという情報しかありません。

BD8DLV

特定の無線機に関する技術指標ですが、もし実際に総合試験を実施した場合、ほぼ合格できない可能性があります。

BH2VYJ

列車の内でのアマチュア無線機の使用は、主にスタッフの混乱を避けるためです。雑音、電磁波、干渉などの問題は、それら以外の要因によるものです。

BI2UL

正直に言うと、人それぞれです。
もしリスクがある場合は、その活動を禁止すべきです。そうすれば、多くのことができなくなりますし、アマチュア無線も行うことが難しくなります。
したがって、法的なリスクを心配している場合は、必ずしも最高品質の製品を選ぶ必要はありません。
自由に使用する場合でも、過度な心配は不要です。実際に妨害が発生した場合でも、重大な危険がない場合は、無線機をオフにすれば問題ありません。通常の使用においては、検査機の電波による致命的な干渉はほとんど発生しません。

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